Telefónica, primera gran empresa que probará la semana laboral de cuatro días en España

Siii... Siiii igual hacen los fabricantes....
Te quitamos cosas para salvar el planeta :D

Una cosa es que su productividad por hora mejore trabajando menos días a la semana, otra cosa muy distinta es que su productividad semanal mejore.

Tú solito te contradices, si trabajamos por proyectos y objetivos y no por horas, y vas a exigir la misma productividad que antes (si antes sacabas 5 proyectos al año, ahora tienes que seguir sacando 5 proyectos al año y por lo tanto esos 4 días vas a echar más horas sí o sí). ¿Por qué bajas los sueldos?

El aumento o mantenimiento de la productividad no viene porque le eches horas extra sino porque esos cuatro días que trabajas lo haces mejor al estar más descansado.

Así que no vas a echar más horas, eso no tendría sentido, para eso te quedas con los cinco días.

¿Más descansado? Todo dependerá de lo que hagas los otros tres días. Muchas personas llegan al trabajo los lunes a descansar.

Es lo que concluyen quienes han probado la jornada de cuatro días. https://www.lainformacion.com/management/jornada-laboral-cuatro-dias-resultados-empresas-paises/2822855/

Pero si eres un mal trabajador tanto te va a dar 4 como 5 como 7 días a la semana, vas a rendir mal porque eres un mal trabajador.

Para conseguir la jornada laboral de 8 horas hubo hasta muertos en la calle porque las empresas no querían y hoy se ve como algo normal.

La jornada laboral siempre se ha ido reduciendo y mejorando y los empresarios siempre protestaron conque eso era inviable pero al final se aceptó, aunque para los empresarios obviamente sea mejor tener esclavos que trabajen los 7 días por un cuenco de arroz.

Y vuelvo a lo mismo entonces:

Si el rendimiento va a ser mayor esos 4 días, porque según tu hipótesis voy más descansado y motivado y por lo tanto al final voy a producir lo mismo que cuando trabajaba 5. ¿Por qué bajan los sueldos?

Exactamente ¿por qué bajan los sueldos? ¿por qué una empresa querría ahorrarse dinero en sueldos del empleado? ¿por qué querrían ahorrarse costes con lo generosas que son las empresas?

Pues por dos motivos, el primero porque las empresas siempre quieren bajar los costes.

El segundo porque es un programa piloto que al principio hay que adaptar y planificar y realmente no saben el resultado final hasta que se ponga en marcha, a pesar de que otras empresas lo hicieron con éxito.

Me hace un poco de gracia que me preguntes por qué una empresa quiere pagar menos a sus obreros, si ese es el deseo de toda empresa, si por ellos fuera trabajarías eternamente gratis como becario pero al nivel más alto posible, nada de cometer errores de becario.

Me queda claro y meridiano por qué quieren pagar menos, lo que me molesta es que lo quieran vender como si nos hicieran un favor y encima haya por aquí gente defendiéndolo...

Debí entender mal tu comentario. Para mi el sueldo no debe bajar si la productividad es la misma. Aunque trabajes solo cuatro días, si rindes lo mismo debes cobrar lo mismo, si no, a mi que me pongan 7 días a la semana y me aumenten el sueldo en proporción que luego ya me encargaré de echar la siesta tres días seguidos.

Tendré una productividad de mierda pero estaré en la oficina 7 días, por tanto, que me paguen siete días. Si contamos por días, que así sea.

Y como los operadores de un call center (o los operadores de soporte IT, o los administradores de sistemas, ...) están más descansados (y felices por trabajar sólo 4 días) son más productivos ¿es eso?

Por cierto, ¿Y quien coge el teléfono el 5º día?

No, no es eso, la parte de empleados que van a hacer esta prueba no son la del call center (según entiendo)

Pero en cuanto a que como están más descansados son más productivos (llega conque sean igual de productivos), pues sí, a esa conclusión llegaron las empresas que probaron la jornada de cuatro días.

En cuanto a ¿y quién coge el teléfono el 5º día? pues oye, los mismos que cogen el teléfono el sexto o séptimo día o los mismos que cogen el teléfono después de las 8 horas trabajadas, porque telefónica atiende las 24h del día 365 días.

¿recuerdas cuando la gente trabajaba de lunes a lunes 12 horas al día? Allá por 1919 se montó una gorda porque la gente egoísta quería una jornada de 8 horas al día y los honrados empresarios se preguntaban "pero ¿y quién va a atender el teléfono los domingos?"

Hoy, más de cien años después, con todos los avances que existen, aún seguimos con las 8 horas al día, cinco días a la semana y tú, más de cien años después aún me preguntas "¿Y quien coge el teléfono el 5º día?" Pues los mismos que te atienden el domingo.

No digo la misma gente sino en las mismas circunstancias teniendo en cuenta que los domingos se pagan más y mira tú, no se acabó el mundo en 1919 ni se acabará ahora.

Estás justamente exponiendo los casos de gente que no trabaja por proyectos, que es lo que se menciona en este artículo.

Durante el confinamiento no hubo jornada de cuatro días sino teletrabajo de cinco días o los que fueran, y además de improvisto, sin planificar ni adaptar, no tiene nada que ver.

El aumento de productividad o mantenimiento de la misma viene porque la gente no está tan quemada y trabaja mejor. Aunque trabajes los siete días de la semana, si estás cansado trabajas peor que si estás concentrado.

Por tanto, si vas a rendir lo mismo en cuatro días que en cinco, lo lógico es cobrar lo mismo.

Ahhh, vale... tú lo que quieres es trabajar 8 horas y cobrar como los que trabajan 12.

Ahhh, vale... tú lo que quieres es un mes de vacaciones al año y cobrar como los que trabajan los doce meses seguidos.

Ahhh, vale... tú lo que quieres es descansar los domingos y cobrar como los que trabajan todos los días.

Malditos derechos laborales.

Bueno, quizás lo que quiere el Sr. Lobo sea cobrar por lo que se produce y no tanto por las horas empleadas.

El problema viene a la hora de medir la producción. Eso es muy sencillo en una fábrica y tremendamente complicado en una oficina, asesoría, bufete de abogados, etc.

La productividad ha ido aumentando con el tiempo, ahora con un tractor hacemos lo mismo que 10 personas sin él, y sin embargo el tractorista no cobra 10 veces más, pero al menos su jornada laboral ha mejorado, ya no trabaja de sol a sol (o eso espero)

Pongo el enlace de takaxa sobre la productividad: https://www.epi.org/productivity-pay-gap/

Al cual r_penrose le replica: Lo que dice es que los salarios han crecido menos que la productividad. PERO TAMBIÉN HAN CRECIDO MUCHO. ¿Ves la diferencia?

Hostia, pues, si el salario ha crecido menos que la productividad, compensemos esa diferencia aunque el salario también haya crecido porque habrá crecido pero no de igual manera.

A mi me parece bien que se cobre por lo que se produce pero entonces tendríamos que cobrar más porque ya ves que los sueldos no aumentaron tanto como la productividad.

Y de lo que dice el otro, si su intención fue decir lo que tú comentas, entonces el otro está vinculando días trabajados con productividad, si trabajas 5 días entonces produces más y cobras más, si trabajas 4 días entonces produces menos y cobras menos y eso es falso.

La jornada laboral con el tiempo ha ido mejorando y las empresas siempre se han quejado, para conseguir las 8 horas hubo manifestaciones y muertos en la calle y sin embargo hoy lo vemos normal.

Con la jornada de 4 días espero que al menos nos ahorremos los muertos.

No queria insultarte, pero al menos permiteme llamarte tonto porque te define bastante bien y es lo menos que te mereces.

Telefonica tuvo en el Q1 de este 2021 881 millones de BENEFICIOS.

Casi un 9 y 8 ceros detras de euros de BENEFICIOS durante un cuatrimestre del año.

Jamas en la historia ha pasado lo que dices. Es mas, la productividad ha crecido muchisimo mas que el salario, te puedes leer esto https://www.epi.org/productivity-pay-gap/ asi al menos empiezas por enterarte de como funciona el mundo, te repito, tonto. Por si te cuesta el inglés e interpretar un gráfico, te explico: nos roban, somos mucho más productivos que nunca y ganamos mucho menos que nunca, no solo respecto a la propia productividad, sino al valor del dinero. Es decir, un americano en los años 60 ganaba mucho más de lo que gana un americano hoy, no solo trabajando mucho menos, sino porque sus dolares valian muchisimo mas que los de ahora.

PD: me pareceria muy fuerte que se me moderara este comentario por la palabra tonto. No corresponde a ningun insulto, sino una pura descripción de la realidad, viendo el comentario de semejante ser.

Veo que te has quedado sólo en el gráfico.

Citar ese medio (con sus sesgos) como fuente de datos y obviar que en ese periodo se disparó la inflación a causa de abandonar el patrón oro... hombre muy riguroso no queda.

Mezclar productividad con inflación es muy cuestionable.

Por cierto, ese artículo no dice "nos roban, somos mucho más productivos que nunca y ganamos mucho menos que nunca"
(y eso que es un medio muy de izquierdas)

Lo que dice es que los salarios han crecido menos que la productividad. PERO TAMBIÉN HAN CRECIDO MUCHO. ¿Ves la diferencia?

Fíjate, y no he tenido que insultarte. ¡Venga, ahora tu sin insultos!

Lo que dice es que los salarios han crecido menos que la productividad. PERO TAMBIÉN HAN CRECIDO MUCHO. ¿Ves la diferencia?

Hostia, pues, si el salario ha crecido menos que la productividad, compensemos esa diferencia aunque el salario también haya crecido porque habrá crecido pero no tanto como la productividad.

Y si no quieres subir los sueldos, al menos mejora la jornada laboral con... no sé, cuatro días de trabajo en vez de cinco.

Pues no sé si esto va de tontos o de listos.
Pero para analizar el tema se necesita mucho tiempo y muchas líneas para escribir el resultado.

La productividad de una persona no es el valor del producto o servicio generado por esa persona. Porque entonces un bancario que recibe en caja medio millón de euros al día genera medio millón en productividad.

Telefónica se gasta una millonada de dinero no sólo en capacitar a las personas sino en instrumentos de trabajo cada vez más automatizados. No vaya a ser que el que roba a la empresa, ya que vas de listo, seas tú, porque quizás el 99% del valor generado en tus 8 horas de trabajo se deba a esas inversiones. Que esto no es la mina en que la empresa sólo compraba para cada quién un pico y una pala y tiraba de apuntalamientos apolillados.

Y si divides esos 881 millones menos impuestos sobre beneficios menos provisiones menos previsiones entre el número de empleados, quizás la parte per cápita no sea tan alta.

Y de donde saca telefónica dinero para esas inversiones, del aire?

Estamos ante un caso de mileurista justificando (mal) a empresa mil millonaria?

Dijo 881 millones de beneficio, por lo que se descontarían impuestos y provisiones de esa cifra.

Si es verdad que la productividad es la misma que de trabajar 5 dias, ¿por qué reducir el salario?
Seguimos pensando en terminos de calentar silla o que?

Viene a ser lo que si hizo a principio de 1900, reducción de las jornadas de 12 horas a 8, por el MISMO salario con un mes de vacaciones.

No digo ni que esté bien ni que esté mal, sólo digo que cabe la posibilidad, de que se produzca lo mismo trabajando un día menos (o menos horas al día), dado el incremento de bienestar social que se adquiere. Y siendo así, ¿por que voy a tener que cobrar menos si produzco lo mismo?

Yo creo que por probar no se pierde nada.

Igual que el aumento de la productividad permitió reducir la jornada laboral a 8 horas desde las 10 o 12 que había hace algo más de un siglo, ese aumento de productividad también podría reducirla un poco más (los acogidos a esta prueba pasarían de 7,5 horas al día 5 días, a 6,4 horas al día trabajando 5 días, u 8 horas al día trabajando 4 días), sin tener que reducir el salario (o hacerlo mínimamente).

A mi me parece una propuesta interesante, por lo que tendremos que esperar a que termine la prueba para valorar su idoneidad, y si hay que modificarlo.

Oye, hace un tiempo se inventó algo llamado "derechos laborales". A la empresa no le interesaba para nada eso de que el currante cobrara mas y trabajara menos, pero así es la vida y tuvieron que tragar.

Eso de que los trabajadores se lleven una parte mayor del pastel ya se ha inventado y no se ha muerto nadie.

La propuesta siempre fue bajar de 5 a 4 días manteniendo el sueldo porque se había demostrado que podía aumentar la productividad. PUNTO.

Y si, pienso lo que digo. Porque además he leído sobre ello. Mira lo que indica la propuesta:

"pero la idea es que esas compañías reciban un complemento que les permita mantener intactos los salarios hasta que se consolidara el pretendido incremento de producción derivado del mayor rendimiento del empleado. Esta medida se enmarcará en el Plan de Recuperación, Transformación y Resiliencia del Gobierno, y el dinero para financiarla vendrá de los fondos europeos."

Antes de meterte con los demás. Mira a ver por qué pueden decir lo que dicen.
Saludos.

Eso mismo argumentaron cuando se luchó por las vacaciones, por las bajas, por la jornada de 40 horas, hasta para abolir la esclavitud.

Te están exigiendo el mimo trabajo, en menos tiempo y cobrando menos. Yo veo fallos por todos los lados en ese plan, la verdad.

Que se ha pasado por alto la frase del artículo “Casi todos trabajamos por proyectos y todos salen adelante. Un día puedes dedicar 12 horas y al día siguiente 5, pero el trabajo se hace”. 12 horas en un día.

Si. Los dias de fiesta! jajajaj

El que no lo entiendes eres tú.

Telefónica es una empresa que se mueve por proyectos con fechas tope.

El trabajador va a tener que hacer los mismos proyectos con las mismas fechas tope.

El trabajador tendrá que usar su día libre para echar horas o, en todo caso, hacer mas horas los 4 días de trabajo oficial para poder entregar el proyecto en tiempo y forma.

La empresa, como le da un día mas libre al trabajador, asume que el trabajador va a trabajar menos horas, por lo que le rebaja el sueldo... eso si, para quedar como la buena de la película, le dice que ellos asumen el 20% de esa rebaja.

Resultado final, el trabajador tiene que hacer mismo trabajo, cobran un 7% menos y haciendo jornadas maratonianas o trabajando en casa pagando él los recursos que consuma por su teletrabajo porque ese día, no es jornada oficial.

Una jugada redonda... Nos dan mierda, dicen que es caviar y nosotros aplaudimos porque que bueno es el patrón que nos da caviar..

Efectivamente, A TI no... pero es que no es obligatorio.

Mientras sea como OPCION, me parece cojonudo, pues habrá gente a quién SI le compense (he puesto ejemplos antes, pero por ejemplo: Una pareja en la que los 2 trabajen y tengan salarios mas o menos aceptables y no necesiten las dos nominas "completas" para vivir, o quien viva con sus padres, o en una casa que le hayan dejado ellos (o heredado) y por tanto no tenga que pagar vivienda (principal gasto hoy en día), etc...

Hay casos muy diferentes, y por supuesto hay casos a quién no le compense (especialmente en el caso de sueldos bajos, o quien tenga muchos gastos, etc.), pero también habrá otros a los que si.

Lo importante es que sea OPCIONAL.

Mientras sea una opción para el empleado (que no una obligación), pues cojonudo!

A quién le interese que lo coja, y al que no... pues no.

Y todos felices y contentos!

Dónde está el problema (mientras sea como opción, insisto)???

La propuesta fue sin tocar salarios.

Otra cosa es la opcionalidad y el interés.

No es lo mismo.

Tu punto de vista de cobrar lo mismo sería correcto si quien trabaja cuatro días suma las mismas horas y productividad que el de cinco días.

Primero fueron las horas, ahora los dias....

Llegará el dia que tendrá que dar gracias por trabajar ya que te llamarán por días sueltos.

Pues cuando en varias etapas se bajó de 72 horas semanales a 40 no llamaban por días sueltos.

Así de empezar, es curioso ver que su jornada laboral es de 7,5h en vez de las 8h que hacemos el resto. Partiendo de ello, pasar a 4 días pero con 8h no les afecta tanto al global de horas, no lo veo mal.

Por otro lado, no veo porqué la empresa tiene que asumir los costes, si yo paso de jornada normal (8h) a jornadas parciales (de 4 o 5h), el sueldo también variará a ello, ¿porqué no debería ser así?

En otros países he visto sistemas similares, trabajos parciales pero, en vez de reducir horas diarias, reducía días, y la gente estaba bastante contenta con su nueva vida.

Recordar que no están obligando a ello.

El teletrabajo no comportó una bajada de productividad, si no que la aumentó, al permitir a los empleados poder ajustar mejor su vida. Un empleado feliz trabaja más y mejor, lo que acaba aumentando la productividad de este.

Aquí estamos en un caso similar (que no igual), donde tu jornada es inferior, con lo que se reduce el tiempo de trabajo pero se cree que la productividad no se verá afectada debido a que el empleado será más feliz al tener más tiempo libre aunque cobre algo menos.

Si en una empresa trabajas 5 días, y en otra 4 cobrando algo menos, y la cantidad de trabajo a realizar es el mismo en una que otra, habrá gente que se decante por una y gente que irá por la otra, pero no dudes que mucha gente que tenga familia y no tenga un problema real de salario, elegirá la 2a opción sin dudarlo.

En el artículo también se indica que la faena saldrá adelante de una u otra forma, igual que hay días que trabajas 12h y otros solo 5h, se habla más de la "entrega en tiempo" que no tanto de la cantidad de horas en la jornada.

En el sector de la informática se lleva años hablando de ello, lo que importa es entregar la faena valorada a tiempo, si alguien es una máquina y hace el trabajo de 8h en 4h, lo entrega y es correcto, me parece genial que esté el resto de tiempo en la playa.
Por supuesto, esto también mutó a que la gente buena se le acabara asignando el triple de faena, sobrecargándola y haciendo que se fuera.

Desconozco cómo ha sido el teletrabajo en España, pero supongo que el horario se ha mantenido porque tienes que estar disponible. Otra cosa es que no tires de pantalones ni calcetines y puedas ir a la nevera más a menudo, y con el gato subido en la mesa.

No estoy de acuerdo contigo. El tema de la "productividad" es a veces un concepto un poco etéreo. En una fábrica si es viable calcular cual es la productividad de una persona, pero en una oficina no es tan simple.

En todas las empresas tienes que trabajar un número de horas a la semana o al mes. Hay empresas que te permiten gestionar esas horas de forma flexible de forma que, por ejemplo, si ya has hecho todas las horas que tenías que hacer puedes terminar el viernes a las 11:00. Pero en TODAS las empresas tienes que cumplir un horario, entre otras cosas porque eso aparece en el convenio.

Nadie que yo conozca trabaja en empresas en las que no está establecido un horario y en las que solo te pagan en base a tu "productividad". Otra cosa es que una parte de tu salario sea variable en función de objetivos, pero ese es otro cantar.

Si he conocido algún caso muy especial de la típica empresa extranjera que acaba de abrir su sede en España y tienen a un único empleado que hace de comercial, preventa o algo así. En estos casos no existe un horario tan definido y por lo que cobran es por los resultados comerciales, pero esto es la excepción y no la norma.

El convenio establece el número de horas que se tiene que trabajar a la semana o al mes y si trabajas menos horas, cobras menos sueldo. Es exactamente el mismo caso que las reducciones de jornada por cuidado de un menor o la gente que, en las empresas que se puede, cogen tiempo adicional de vacaciones sin sueldo. Según tu razonamiento, tu podrías cogerte tres semanas más de vacaciones de las que te corresponden si aseguras que tu "productividad" a lo largo del año no se ve afectada.

En el mundo de la piruleta eso puede que sea así, pero en el mundo real no.

Solo quiere que si produces lo mismo, pero en menos días, te paguen lo mismo. Y no lo que indican en el artículo: vas a trabajar 4 días sin que se reduzca tu rendimiento, pero te bajo el sueldo.

Produces en 4 días lo mismo que antes producías en 5 (¡magia!) y te bajo el sueldo un 7%.

Yo se lo voy a proponer al del taller, que tarde una hora menos en arreglarme el coche y que me haga un descuento del 7%.

Lo estás entendiendo al revés, vas a producir lo mismo a costa de echar un montón de horas extra sin declarar y encima con bajadita de sueldo.

Porque el caso de los mundos de la piruleta que exponen en el artículo "trabajo por proyecto, un día trabajo 12 horas, pero otro trabajo 5" no existe. Lo que normalmente ves en telecos y banca es "trabajo por proyecto, hoy trabajo 12 y mañana (con suerte) solo hago las 8 horas que realmente me pagan".

Aunque no lo creas, hay gente que puede hacer en cuatro días (o menos) lo que otros hacen en cinco y sostenido en el tiempo.

Y aqui de lo que se trata es de que hagas el mismo trabajo siendo más feliz, con lo que seguramente te guste algo más ir a trabajar y haya menos piratas cambiando de bando por cuatro perras

Y la empresa dando palmas con las orejas, porque te va a exigir lo mismo que antes, pero por menos sueldo.

Esto es la misma engañifa que la reducción de jornada por hijos en las consultoras: sales a las 3 de la tarde de la oficina (con su correspondiente bajada de sueldo) y sigues desde tu casa currando gratis hasta las 8 "porque las fechas son las fechas y hay que entregar..."

https://hablemosdeempresas.com/pymes/demostrado-las-jornadas-de-cuatro-dias-son-mas-productivas/

Esa es la idea, reducir la jornada laboral perfectamente puede aumentar la productividad, de hecho ha ocurrido historicamente cuando se trabajaba unas 12 horas diarias y se aumento la productividad al estandarizarse la jornada de 8 horas. ¿Como es posible?

La clave de todo esto es la tecnologia y la introducción de nuevas herramientas y procesos de trabajo, eso y los enormes beneficios de conciliación familiar y de actitud hacia el trabajo, un trabajar feliz en su trabajo siempre será mas productivo que uno que esta viendo el reloj para salir cuanto antes.

Yo lo que veo es que la productividad es una medida de eficiencia (produces x beneficios en y tiempo). Es posible que con semanas de menos jornadas laborables la eficiencia suba, pero el cómputo global de bienes producidos puede ser menor. Produces más bienes por cada unidad de tiempo, pero trabajas menos tiempo, por lo que puedes producir menos bienes en total. Es lógico que se rebaje el sueldo.

Te pongo en ejemplo cercano, al servicio de limpieza de mi trabajo le impusieron una medida estrella hace unos 10 años: reduccion de la jornada laboral de una hora al dia, reducción de sueldo proporcional y tenian que hacer exactamente el mismo trabajo que hacian con la jornada inicial, basicamente porque no podian limpiar medio baño, no podian recoger solamente las papeleras de las plantas impares o no fregar los suelos y solo barrer, si lo hacian a la puta calle, pregunto, ¿donde esta la gracia? ¿quien gana y quien pierde? Gana la empresa y pierde el trabajador porque esa hora no cobrada haciendo el mismo trabajo les suponia un problemon para pagar los libros de su hijo, la factura de electricidad o el combustible para ir a su trabajo.

Sigo pensando que vivimos en el pleistoceno en temas laborales, el mundo cambia y los procesos cambian (por ponerte un ejemplo chorra, no es lo mismo la necesidad de tiempo que necesita un administrativo al hacer los pagos a proveedores yendo a la sucursal del banco, que haciendolos online...).

Aqui entramos en tema complejo y que habria que analizar en detalle, si a ese administrativo le pagan por hacer A, B, C, D y E, y hace esos A, B, C, D y E (la diferencia es que con la situacion anterior -yendo al banco presencial etc etc- emplea 8 h al dia y con las nuevas herramientas y tecnologia emplea solo 6h al dia), ¿no estamos en condicion de dar un salto hacia adelante que beneficie a empresa y trabajador? como ya ocurrio cuando se paso de las 12h laborales a las 8 horas laborales siglos atras. Pues ahora exactamente igual, en el caso que te comento de ese administrativo una jornada laboral de 7 horas cobrando lo mismo beneficia al trabajador de forma innegable, y tambien a la empresa porque ese trabajador podra hacer A, B, C, D y E (que realiza en 6 horas) y ademas es que podra añadir una funcion F mas por esa hora adicional.

pd. eso si, esto deberia traer una adaptación de la legislación en cuanto a pensiones y cotizaciones a la seguridad social. El caso que te comente en el primer parrafo tambien habria que añadir la grandisima putada para el trabajador al cotizar 5 horas menos a la semana...

Lo dice. Lo dice....si te rebajan un día (que ojo, en el fondo no es ni siquiera eso) pero te exigen la misma productividad, entonces es eso justo lo que estan diciendo. Trabajas lo mismo por menos dinero. Así, normal que lo fomenten.

Y lo hacen por la ciencia! Y el marketing!

Lo de no pagar las horas extras es la hostia. Da igual que industria trabajes es el mismo chiringuito. La clave salir cuando cumplas ru horario.

Esa es la primera piedra , luego querrán pagar por los días/horas trabajadas pero exigiendo la productividad de un 125 % es decir los 5 días pero trabajando los 4.

En España lo llamamos "jornada intensiva" y hace años que se usa.

Disculpa para mi una jornada intensiva es trabajar por turnos de 8 horas para diferenciarlo de la jornada partida en la que paras para comer y continuas por la tarde.

Aquí nadie habla de vivir de gratis , sino de cobrar menos a cambio de disponer de más tiempo , el dilema es si eso crea empleo o lo destruye. ( Y la experiencia parece apuntar más a lo segundo.)

"...pero en la practica hay cientos de miles de personas viviendo solo de bonos..."

Sí, los que se lucran con la compraventa de bonos en bolsa ;)

Se ve que de ironía los anarcoliberales del otro lado del charco están cortos.

En España ya pasamos esa fase de "estado ladrón" y "masas adictas a paguitas" y nos llevó a pasarnos de frenada en cuanto a liberales, lo que ha perjudicado al país en diferentes aspectos. Hay que aprender que hay cosas en las que la iniciativa privada es ineficiente al igual que en otras es el estado también ineficiente.

Es cierto trabajé en telefónica muchos años, los que realmente trabajan son los terceros y encima les exigen trabajar hasta fin de semana

Tengo 45 años. Si me jubilo a los 67, eso quiere decir que ganaría unos 1200 días adicionales sin trabajo. Eso no tiene precio.

Y 4800 días con más carga de trabajo, según sea tu trabajo a lo mejor te tocan unas cientos de sesiones de terapia para aguantar hasta los 67.

Es la visión de dinosaurio empresaraurio como dicen más arriba. Medias tintas cubriéndose las espaldas. Luego saldrá mal y ya dirán que 4 días laborales no les hace más productivos. Pues normal si cobras menos, que motivación hay? Ganar un día más a la semana, muy bien pero llegas bien a fin de mes? Porque en España no muchos. Y las horas extra que siempre hay? Es lo de siempre marketing disfrazado y taponado.

Estamos hablando de reducir los días de la semana laboral a 4. No mezclemos hombre!